Τετάρτη 27 Αυγούστου 2008

Καποδίστριας 2

Πολύς λόγος γίνεται τελευταία για τον Καποδίστρια 2 που περιλαμβάνει και την Αττική, συνεπώς και το Γέρακα.

Η συζήτηση και τα δημοσιεύματα ξεκίνησαν με αφορμή την αποστολή της μελέτης του Ινστιτούτου Τοπικής Αυτοδιοίκησης στα μέλη του Δ.Σ. της ΚΕΔΚΕ για λογαριασμό της οποίας εκπονήθηκε.

Ολόκληρη τη μελέτη για να μη ψάχνετε μπορείτε να την βρείτε εδώ.

Τα ΝΕΑ με χθεσινό τους δημοσίευμα (26/8/08) αναφέρουν δύο σενάρια για την περιοχή μας:
1) Συνένωση με Παλλήνη, Ανθούσα, Γλυκά Νερά
2) Συνένωση μόνο με Παλλήνη, Ανθούσα και τα Γλυκά Νερά με την Παιανία
Δείτε το δημοσίευμα των Νέων της 26/08/2008.

Σήμερα τα δημοσιεύματα συνεχίστηκαν και στο χορό μπήκε το blog "Ελληνικό καφενείο". Δείτε την ανάρτηση εδώ. Η ανάρτηση του καφενείου στηρίζεται σε σημερινό (27/8/08) δημοσίευμα του Ελέυθερου Τύπου. Μάλιστα αναφέρεται ότι στην περιοχή μας θα υπάρξουν προβλήμτα "εξαιτίας των τοπικών διαφορών" (;) Από το δημοσίευμα προκύπτει και τρίτο σενάριο αυτό της συνένωσης με Παλλήνη, Ανθούσα, Γλυκά Νερά, Παιανία.

Το πιθανότερο είναι ότι οι όποιες συνενώσεις θα ισχύσουν από τις μεθεπόμενες Δημοτικές εκλογές αν και δεν αποκλείεται να ισχύσουν και από τις επόμενες (μικρό ενδεχόμενο). Το νομοσχέδιο θα κατατεθεί έως τέλος του έτους οπότε θα ξέρουμε περισσότερα.

Αν και όλα τα δημοσιεύματα επικεντρώνονται στο χωροταξικό, δηλαδή ποιός θα πάει με ποιόν, πιστεύω ότι αυτού του είδους η συζήτηση για έδρες δήμων όρια κλπ σκοπό έχει μόνο να αποπροσανατολίσει από το πραγματικό περιεχόμενο που πρέπει να έχει μια διοικητική μεταρρύθμιση και που πολύ φοβάμαι ότι η επερχόμενη δεν θα το έχει. Ευχομαι να διαψευστώ.

Θα σας κρατώ ενήμερους. Αν μου έχει ξεφύγει κάτι αναρτήστε το.

06/09/2008: Δείτε την παρουσίαση του θέματος από τον "ΝΕΟΛΟΓΟ" (ολόκληρη η εφημερίδα).

12/09/2008: Δείτε νέα στοιχεία από το ¨ΝΕΟΛΟΓΟ¨ (ολόκληρη η εφημερίδα)

27/11/2008: Αρθρο στην Καθημερινή

12 σχόλια:

  1. Πιστεύοντας ότι ο jgargitos δεν θα έχει πρόβλημα μεταφέρω με copy paste το post που έκανε σήμερα στο forum:

    Συμφωνα με την μελετη του ΙΤΑ,τα σεναρια για τον δημο μας ειναι τρια:
    1.συνενωση με Παλλήνη-Ανθούσα
    2.συνενωση με Παλλήνη-Ανθούσα-Γλυκά Νερά
    3.συνένωση με Παλλήνη-Ανθούσα-Γλυκά Νερά-Παιανία

    Το τι ειναι πιο προσφορο εξαρταται απο την οπτικη γωνια που το εξετάζει ο καθένας.Κατα την προσωπική μου άποψη η πλεον καταλληλη συνενωση για τον δημο μας ειναι αυτή με την Παλλήνη και την Ανθούσα ενω η πλεον ακαταλληλη αυτη που περιλαμβανει την Παιανία.

    Τα συν στην περιπτωση της συνενωσης με την Παλλήνη και την Ανθούσα:
    -παραπλησια κοινωνικοοικονομικά χαρακτηριστικά
    -κοινα χαρακτηριστικα δόμησης
    -κοινα προβληματα (αποχετευση, ενταξεις περιοχων στο σχεδιο, σχολεια κτλ)
    -και οι τρεις περιοχες ακουμπουν στο πεντελικό και αυτο θα βελτιωσει τις ενεργειες προστασιας του
    -και οι τρεις περιοχες εχουν κοινο κυριο οδικο αξονα την λεωφορο Μαραθωνος η οποια θα μπορει να αντιμετωπιστει και να αναβαθμιστει σαν ενιαιο τμημα για αρκετα χλμ, το ιδιο και για την λεωφ. Σπάτων
    -με την συνενωση εντεινεται ο χαρακτηρας του ενιαιου δημου ως προεκταση των βορειων προαστιων, λογω ακριβως του καθαρα πεντελικου χαρακτηρα του δημου και ειδικα ορισμενων περιοχων οπως Δέση, Ανθούσα, Πανοραμα Παλλήνης κτλ.
    -δεν θα υπάρξουν λογικα εριδες για την εδρα του δημου αφου η πρωτοκαθεδρια ανηκει στην Παλλήνη
    -οι τρεις περιοχες εχουν ιστορικο συνεργασιων μεσω της Μαραθωνιου, του ΣΠΑΠ, των εκδηλωσεων για την αποχετευση.
    Βέβαια και η συνενωση με τα Γλυκα Νερά παρεχει τα ιδια πλεονεκτηματα, με κυριο μειονεκτημα ομως το γεγονος οτι τα Γλυκα Νερά δεν ειναι Πεντελικός δήμος αλλα δήμος του Υμηττού, οποτε ισως διεμβολιστει ο χαρακτηρας του νέου δήμου.Επισης η συνενωση με τα Γλυκά Νερά τραβαει τον νέο δήμο προς τα Μεσογεια με οτι συνεπαγεται αυτό.Βεβαια η συνενωση θα βοηθησει τα μεγιστα στην οργανωση των κοινων περιοχων όπως Μπαλανα-Φουρεζι,Κάντζα-Γλυκά Νερά και Σταυρός.
    Η συνενωση με την Παιανια νομιζω οτι αποτελει αστοχια,λογω των πολλών διαφορων της Παιανιας με τους δημους Γέρακα, Ανθούσας και Παλλήνης εν μέρει.Τα μειον ειναι ουκ ολιγα:
    -η Παιανία δεν εχει την ιδια κοινωνικη συνθεση με τις υπόλοιπες περιοχες αφου ο αγροτικός της χαρακτηρας ειναι ακομη εντονος
    -αποτελει ανταγωνιστικό κέντρο με την Παλλήνη λόγω θεσης και ιστορικοτητας οποτε θα δημιουργηθούν προβληματα με την εδρα του νεου δημου
    -η συνενωση με την Παιανία θα δημιουργησει εναν καθαρα μεσογειακό δήμο ο οποιος θα εχει απωλεσει τα πλεονεκτηματα της θεσης του Γέρακα, Ανθούσας και Παλλήνης
    -η Παιανία βρισκεται αρκετα χρονια πισω σε υποδομες και οι αναγκες της ειναι τεραστιες, ενω οι υπολοιπες περιοχες βρισκονται σε κοντινοτερη φαση εξελιξης.
    -ο δημος που θα δημιουργηθει θα ειναι αχανης και θα εκτεινεται απο τα Βριλησσια και την Πεντέλη ως το αεροδρομιο δημιουργωντας πολλά πρακτικα προβηματα ως προς την οργανωση και την λειτουργια του ιδιου του δήμου και της κοινωνιας.

    Και επειδη αρεσκομαστε σε ασκησεις επι χαρτου μερικες υποψηφιες ονομασιες:
    -Γέρακας,Ανθούσα,Παλλήνη: δήμος Βόρειας Μεσογαίας ή Ανατολικου Πεντελικού
    -Γέρακας,Ανθουσα,Γλυκα Νερά, Παλλήνη: δήμος Βόρειας Μεσογαίας
    -Γέρακας, Ανθούσα,Γλυκά Νερά, Παιανία: δήμος Άνω Μεσογαίας ή Κεντρικής Μεσογαίας ή Μεσογείων απλά.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  2. ΔΗΜΟΣ ΜΕ ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ 100.000 ΚΑΤΟΙΚΟΥΣ ΑΛΛΙΩΣ ΛΕΙΤΟΥΡΓΕΙ ΣΑΝ ΧΩΡΙΟ. ΚΑΛΗ ΩΡΑ.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  3. Οι κολητοί πρέπει να ψάξουν για δουλειά μετα την συνένωση.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  4. Αρχίζουν και πληθαίνουν τα δημοσιευματα περι προχειροτητας αλλα και σκοπιμοτητας στην μελετη του ΙΤΑ. Η αλήθεια ειναι οτι με μια καλυτερη αναγνωση των προτασεων, παρατηρουνται καποια αδοξα φαινομενα, οπως η μη συνενωση Μενιδιου-Θρακομακεδονων, Βούλας-Βουλιαγμενης και Βάρης.Και αν στην πρώτη περιπτωση υπαρχει η δικαιολογια των πολλών διαφορών σε ολά τα επίπεδα, στην δευτερη σιγουρα δεν ισχυουν, αφου ουσιαστικα η Βούλα, η Βουλιαγμένη και ένα μέρος της Βάρης(Βάρκιζα)είναι το ιδιο και το αυτο. Ίσως λοιπον και η προταση περι συνενωσης μας με την Παιανία να αποσκοπεί αλλού. Όσο για την πληθυσμιακή παράμετρο πρεπει να σημειωθει οτι με την συνενωση Γέρακα,Ανθουσας,Παλλήνης και Γλ.Νερών ο δήμος πολύ συντομα θα ξεπερασει κατα πολύ τους 100,000 κατοικους.Μην ξεχναμε οτι η Ανθούσα και το μεγαλύτερο μερος της Παλλήνης είναι ακτιστο, χώρια οι αδομητες περιοχές του Γαργηττού ΙΙΙ,Δέσης,Νεκροταφείο,Μπαλάνα ΙΙ σε εμάς και Μιχούλη,Νταμάρια στα Γλυκά Νερά.
    Το καλύτερο για τον δήμο μας θα ηταν να παραμεινει ως εχει, αλλά οι εξελιξεις εχουν ηδη δρομολογηθει, οποτε αποσκοπουμε στην καλύτερη δυνατη συνενωση και σιγουρα συνενωση με την Παιανια δεν ειναι συμφερουσα για κανεναν, γιατι οι δημοτες του Γέρακα θα πληρωνουν για χρονια τις αναγκες της Παιανίας, χωρια τις ανάγκες της Παλλήνης ενώ σε εμάς και τα Γλυκά Νερά οι κυριοτερες υποδομές εχουν καλυφθεί(οδοποιία,σχολεία, πλατείες,αθλ.κέντρα κτλ).

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  5. Υποστηρίξτε όποια συνένωση λύνει το πρόβλημα αποχέτευσης, γιατί θα παραμείνουμε στην πρωτόγονη κατάσταση που ζούμε.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  6. -η Παιανία δεν εχει την ιδια κοινωνικη συνθεση με τις υπόλοιπες περιοχες αφου ο αγροτικός της χαρακτηρας ειναι ακομη εντονος

    ΡΑΤΣΙΣΤΟΥΛΗΣ Ο jgartitos

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  7. Προφανως ο σχολιασμός μονο γελιο μπορει να προκαλεσει. Το γεγονος οτι η Παιανια εχει αγροτικο χαρακτηρα δεν ειναι καθολου ρατσιστικο. Μαλλον κολακευτικο θα ελεγα αφου εχει την δυνατοτητα να σχεδιασει το μελλον της και την αναπτυξη της με πολυ καλυτερους ορους απο οτι εμεις και οι γειτονικοι δημοι οι οποιοι αστικοποιουμαστε με ταχυτατους ρυθμους. Εμεις απωλεσαμε τον αγροτικο μας χαρακτηρα σε παρα πολυ μικρο χρονικο διαστημα κατι το οποιο δεν επετρεψε στον Γέρακα και τους λοιπους δημους να διαπραγματευτουν μια αλλου ειδους αναπτυξη εν σχεσει με το λεκανοπεδιο, αντιθετα εχουμε μετατραπει σε ξεχειλισμα του λεκανοπεδιου προς την αγροτικη πεδιαδα των Μεσογειων. Η Παιανια αντιθετα μπορει ακομη και ως ενα βαθμο να ορισει το ειδος της αναπτυξης της μιας και προκειται για μια περιοχη η οποια εχει απο τα καλυτερα περιβαλλοντικά, πολεοδομικά και οικονομικοκοινωνικα υποβαθρα για να μην μετατραπει σε εναν νεο Γέρακα, σε μια νεα Παλλήνη. Ο κατοικος της Παιανιας με τον αγροτικο χαρακτηρα ανησυχει και αναρωτιεται αν θα καταφερει να κρατησει διπλα στο σπιτι του το περιβολι του και αν και ο νεος κατοικος θα θελει ή και θα υποχρεωθει να εχει και αυτος ενα περιβολι, το ιδιο ανησυχει για το αμπελι του, και αυτο ειναι πολυτελεια την οποια ο κατοικος του Γέρακα, της Παλληνης, της Ανθούσας και των Γλυκων Νερών, οχι μονο δεν εχει αλλα καν δεν του περναει απο το μυαλο. Αντιθετα ο κατοικος των Βορειων Μεσογειων αγωνια οπως και οι κατοικοι του λεκανοπεδιου για τους ελευθερους χωρους, οπως ο λοφος της Κεραιας, του Λεβιδη και του Πρασινου Λόφου.Αγωνια για την μετεξελιξη της ομορφης περιοχης του σε μια συνεχη μεζονετουπολη των κατασκευαστων απο ολη την Αττική, για την δημιουργια μεγαθηριων σε αλλοτινα αμπελια, αγωνια που βλεπει την περιοχη του να μετατρεπεται οχι σε προαστιο αλλα σε μια νεα κεντρικη συνοικια των Αθηνων. Και αυτους τους δυο κατοικους δεν μπορει να τους στεγασεις στον ιδιο δημο, διοτι τα κριτηρια τους διαφερουν κατα πολυ. Συνεπως αγαπητε φιλε προτου κρινουμε ειναι καλο πρωτα να πληροφορουμαστε και να σκεπτομαστε...παρα να χαρακτηριζουμε ελαφρα τη καρδια.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  8. Πιο αλαζονικός και φαφλατάς δεν υπάρχει από τον jgargitos.

    Έγραψε
    1. η Παιανία δεν εχει την ιδια κοινωνικη συνθεση με τις υπόλοιπες περιοχες αφου ο αγροτικός της χαρακτηρας ειναι ακομη εντονος
    2. πληρωνουν για χρονια τις αναγκες της Παιανίας, χωρια τις ανάγκες της Παλλήνης ενώ σε εμάς και τα Γλυκά Νερά οι κυριοτερες υποδομές εχουν καλυφθεί’

    Αφού έχουμε ακόμη βόθρους.
    Στο χωριό μου με πεντακοσίους κατοίκους πριν τριάντα χρόνια, πρώτα κάνανε δίκτυο λυμάτων και μετά οδοποιία, σχολεία, πλατείες, αθλ.κέντρα κτλ

    Και απαντάει με μια σελίδα κείμενο εκτός θέματος επιβεβαιώνοντας την ρατσιστική συμπεριφορά του.........
    Γράφοντας
    ‘Και αυτους τους δυο κατοικους δεν μπορει να τους στεγασεις στον ιδιο δημο’

    Θα σε ρωτάνε οι πολίτες αν τους επιτρέπεις να μείνουνε στον δήμο σου.
    Εσένα θα σε στεγάσουμε με την Εκάλη;

    ΡΑΤΣΙΣΤΑΡΑΣ Ο jgartitos

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  9. Τελικα εχω περαση σαν σχολιαστης.Οτι θα μου αφιερωναν και απανωτα post δεν το περιμενα.
    Σημασια δεν εχει αν εγω ειμαι ρατσιστης ή οχι ή αν θα ηθελα να συνενωθουμε με την Εκάλη, γιατι προφανως δεν αποφασιζω εγω.Σημασια εχει οτι παραθετω τις αποψεις μου, καλές ή κακές, αποδεκτές ή μη, και τις στοιχειοθετω. Σημασια έχει μεσω των blog να ακουγονται οι αποψεις μας και οχι να εξαπολυουμε υβρεις ο ενας εναντι του αλλου, τα blog εχουν καταφερει πολλα και μπορουν να καταφερουν πραγματα και στο θεμα της συνενωσης των δημων.
    Ας μας πει ο αγαπητος ανωνυμος τι υποστηριζει και ο λογος που το υποστηριζει και ας μην εξαπολυει υβρεις διοτι ειναι προφανες οτι μπορω και γω να το κανω, οπως ολοι μας. Ας συμμετασχει εποικοδομητικα στον διαλογο χωρις να κατηγορει τους συμπολιτες του και μαλιστα με παιδαριωδεις συνηρμους.
    Οσον αφορα δε την συνενωση αυτη καθ΄αυτη δεν ειναι τυχαιο οτι και στην μελετη του ΙΤΑ οι δημοι Γέρακα,Ανθούσας και Παλλήνης είναι μαζι και στα τρια πιθανά σενάρια, επισης δεν ειναι τυχαιο οτι δοθηκε και κοινη συνεντευξη απο τους δημαρχους Γερακα,Παλληνης και Γλυκων Νερων οπου ο δημαρχος Γέρακα υπενθυμισε την πραγματικοτητα,οτι ειμαστε πολυ μπροστα σε αρκετα θέματα(σχέδιο πόλης, αποχετευση Βόρειου Γέρακα,πλατειες,αθλ.κεντρα,δημαρχειο,παιδικές χαρές) και σε άλλα στην ιδια φαση(αποχετευση Νότιου Γέρακα, σχολεια,πυλωνες,κυκλοφοριακο,ελευθεροι χωροι κτλ).
    Παντως μαλλον η συζητηση αναβαλλεται για το μελλον αφου το υπ.οικονομικων αδυνατει να χρηματοδοτησει τους νεους δημους, και με μεγαλη λυπη πληροφορω τον ανωνυμο οτι δυστυχως δεν θα αναπτυξω αλλες αυθαιρετες ρατσιστικες αποψεις για να εχει να με κατηγορει αβιαστα και να περναει η ωρα του.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  10. Σου αφιέρωσα το δεύτερο post (ΡΑΤΣΙΣΤΑΡΑΣ Ο jgartitos) από τα γραφόμενα σου, γιατί βλέπω ότι σε πήρανε χαμπάρι κι άλλοι πρώτο post (ΡΑΤΣΙΣΤΟΥΛΗΣ Ο jgartitos).

    Οι νέοι Δήμοι πρέπει να προσδιορίζονται γεωγραφικά και με το πληθυσμό, και όχι με τα κριτήρια σου.

    Περιγράφεις τον Γέρακα περιφερόμενος σε blogs και forum, σαν ιδανικό Δήμο, αγνοώντας ότι οι διοικούντες φτιάχνουν με τα λεφτά όλων των Δημοτών υπηρεσίες που αφορούν ποσοστό κατοίκων η ελάχιστους.

    Συλλόγους, εκδρομές, πλατείες, αθλ. κέντρα, γήπεδα, δημαρχείο, ανακατασκευές.
    Δεν είναι πρωτεύοντα όπως η αποχέτευση που αφορά όλους.

    Ούτε κοινή λογική δεν έχουν. Ανακατασκευάζουν δρόμους και πεζοδρόμια και μετά πρέπει να τα ξανά σπάσουν η να γεμίσουν μπαλώματα για την αποχέτευση (πεταμένα λεφτά).

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  11. Ως απαντηση σε παραπεμπω στα οσα εχω γραψει στο forum του Καρρα απο τοτε που ρθα στον Γέρακα αλλα και στο http://gerakas.wordpress.com. Κανε τον κοπο να τα διαβασεις και συ και οποιος αλλος με κατηγορει, για να δει τι νομιζω για τον δημο μας.
    Λυπαμαι θα σας απογοητευσω, δεν ανηκω στην μεριδα εκεινων που παντου βλεπουν κακως κειμενα, που φοβουνται να αποδεχτουν τα οσα καλα γινονται στον δημο αλλα και γενικα. Λυπαμαι αλλα δεν θα παψω να αναφερω αυτα τα καλα οσο και να με κατηγορουν οι πεσιμιστες στην καλυτερη και οι αντιπολιτευομενοι στην χειροτερη, γιατι εξ οσων εχω καταλαβει ενοχλουνται οι αντιπολιτευομενοι να αναγνωριζονται καποια εκ των εργων του δημου απο απλους πολιτες.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  12. Το γκάλοπ είναι άστοχο. Καποδίστριας 2 και ως είμαστε η με συνενώσεις που γράφετε στο γκάλοπ είναι λάθος.
    Αν είναι 8.000 Κάτοικοι στον Γέρακα με το Περιστέρι 110.000 είναι τεράστια διαφορά.
    Όλα τα μεσόγεια είναι σχεδόν ένας δήμος σε αναλογία.
    Έτσι θα λυθούν και οι τοπικιστικές αντιλήψεις για σκουπίδια βιολογικό.

    Αναγκαστικά κάπου θα γίνουν μέσα στον νέο Δήμο.

    ΑπάντησηΔιαγραφή

Σημείωση: Μόνο ένα μέλος αυτού του ιστολογίου μπορεί να αναρτήσει σχόλιο.